Долг Ukupnikk

первоначальный текст:
От меня требовалось переслать 8900 Укупннику, но: так как арбитраж ВМ сказал, вернуть сумму более чем претензия Укупника, мною были переведены 16к Укупнику
согласно нашему договору, из которых он должен был вернуть мне 6к. И это было бы завершением наших разногласий.

Но как только он вывел все деньги(16к$) - происходит следующее: он говорит что мои деньги у владельца кошелька, и все вопросы мол к нему

Я 4 года бекал ТСа (Вову) и винкелса (Илью). Вова доигрывал 2015 год на аккаунте Ильи, для них обоих так было выгоднее на тот момент. Они сами пришли к каким-то договоренностям по этому поводу в техническом плане, плане оплаты и тп. В их фин отношения я не лез.

Новый год наступил, ТС справился со снэ. После праздников я решил произвести расчет с игроками. Если не ошибаюсь, 2го числа мы созвонились с ТСом, чтобы посчитаться. Он мне показал, сколько имеется денег - на акке было прилично меньше, чем там должно было быть. Оказалось, что он уже начал процесс вывода денег себе (как он якобы думал своей доли). Но, по моим прикидкам, он уже вывел не только все свои деньги, но и часть моих. На тот момент около 4к. Я спросил, как так получается, он - мол, только-только отошел от гринда, мол, не сориентировался. Мне показалось странным, что я, только увидев цифры, сразу понял, что что-то не так, а он, имея доступ к этому акку все время, не сориентировался и вывел лишка. Ну да ладно, с кем не бывает). Нах он выводит деньги, если не посчитал и не знает, где кончается его добро, он не ответил. Я ему сказал заказать аудит, он - окей. Я еще на всякий случай сказал ему начать перевод денег мне, и он отправил какую-то часть, до суточного лимита, вроде.
На следующий день звоню Илье, прошу посмотреть на почте, пришел ли аудит. Он - аудита нет, но есть новый кешаут на 5к. Пишу Вове, спрашиваю, что там с аудитом. Слышу, что он еще не добрался до компа для этого (у него квартира, вроде, для работы отдельная, что-то типа офиса). Че-то совсем не оч как-то все выглядеть стало. Позже мы с ним созвонились. Я в открытой форме с применением местами нецензурной лексики выразил свое неудовлетворение сложившейся ситуацией, в общем, какого хуя, Вовчик? Далее были самые веселые, неординарные минут 20-30 этой эпопеи. Он выглядел как жена, которой муж обещал большую зп, потом не дал, а она уже распланировала, куда ее тратить будет. Он по очереди, с минутными перерывами на раздумье, сопровождающимися молчанием и игнорированием моих фраз, придумывал причины, почему эти деньги именно его. То он посчитает так, то так, то вот так. Ранее я упустил один момент: у нас был записан только стартовый договор от начала 2015 года, чтобы запомнить, какую дистанцию он должен сыграть, и как потом барыши делить. Все пролонгации мы обговаривали устно и не записывали. Так было не первый год. Именно на это он потом и начал давить, что ничего не помнит, и мы ни о чем не договаривались. В итоге, последней его попыткой в тот день было то, что в таком случае он не отдаст деньги за аренду акка Илье. Тут я ему в очередной раз сказал, какую хуйню он делает, но это уже не мое дело, и если Илья ему позволит так себя вести, это их дело. Вроде, на этом наш разговор в тот день закончился, я ему посоветовал одуматься, и мы разошлись.
И, что удивительно, он, кажется, одумался. Уже не помню, то ли ночью, то ли на следующий день мне приходит жалобное сообщение, типа перегрелся от усталости гринда и моих наездов, пойми и прости. А заодно табличка с новыми расчетами, где указана сумма, причитающаяся ему по нашим договоренностям, и рядом другой, "компромиссный", вариант тысячи, вроде, на 2-3 больше. Мне показалось странным в этой ситуации иметь компромиссный вариант между начальными договоренностями и его новыми хотелками, и им был получен отказ. Если не ошибаюсь (а я в каких-то деталях, неособо ярко врезавшихся в мою память могу ошибаться, прошел почти год), в тот день мы больше не говорили.
Связались только на следующий. На тот момент на акке на пс было около 19к, что на 9 меньше, чем по нашим договоренностям должен был составить мой остаток. То есть к этому времени он вывел мои 9к, которые я настоятельно его просил вернуть, а заодно отправить мне оставшиеся 19. Вместо этого он отправил мне 10, а из оставшихся 9 с копейками он собирался еще какую-то сумму удержать, как он мне сказал тогда, он еще не посчитал по каким-то своим прикидкам, сколько он оставит себе. Я перезванивал и писал сообщения ему несколько раз, пытаясь его облагоразумить и спрашивал, окончательное ли это его решение, и точно ли он не будет считать, как я ему говорю. На это каждый раз слышал неприятный для себя ответ. Кстати, судя по звукам на фоне, он куда-то ехал на машине, и позже я, кажется, узнал куда. Тут я понял, что пытаться дальше вести диалог бесполезно, и надо блочить старзы, чтобы сохранить хотя бы эти бабки, а о возврате выведенных на вм 9к я даже не думал.
Я позвонил Илье, он был в курсе всей этой ситуации и держал руку на пульсе. Он с почты попросил заблочить на пару дней свой акк. Его заблочили почти моментально, и больше у Вовы к нему доступа не было. Затем я подумал, а чем черт не шутит, а ни написать ли в саппорт вм. Кстати, о системе вывода со старзов: он выводил на вм Ильи, который был прикреплен к акку, и к которому Илья дал Вове полный доступ, когда тот начал играть на его учетке. Далее на свой вм, а потом уже обналичивал через пункты обмена. Написали в саппорт вм, но денег на кошельке Ильи уже не было, как, вроде, и на Вовином. Они сказали, что он отправил их на кошелек обменного пункта в Мариуполе (сам живет в Николаеве, и, видимо, в тот момент он направлялся как раз в Мариуполь), и возможно они уже тю-тю. Дальше преполагаю, саппорт сообщил ситуацию обменнику, чтобы тот, если еще не обналичил бабки, стопнул это. Вова доехать, видимо, не успел, и бабки так и остались в их системе. По прошествии 4х часов после того, как я был отвергнут Вовой (к тому времени все счета были закрыты а деньги заморожены), он мне позвонил или написал, что, мол, вспомнил все наши договренности, забытые им ранее, и готов выплатить всю сумму, как я и просил, мне только нужно было сказать, куда перевести деньги. Наверное, я тогда просто улыбнулся.
Далее через несколько дней, вроде, мы созвонились. Вова каялся, что, конечно же, он не хотел меня кидать, и вообще это я во всем виноват. Ведь действовал он под эмоциями и обидой на меня: как это я своего приятеля, которого знаю не первый год, кидалой мог посчитать. На вопросы о резком появлении памяти через 4 часа после посылания меня на йух, и по совпадению, о котором разумеется Вова не знал, блокировки всех счетов ничего внятного я, разумеется, не услышал. По заверению саппорта вм, никуда, кроме как обратно на вм Ильи, замороженные деньги уйти не могли, и Вова ничего с ними сделать не мог. Потом Илье надо было закрыть свой кошелек, и единственный способ получить эти деньги - вывод на русский банк на счет Ильи. Замерзло 16к. В разговоре Вова говорил мне, что может их вывести сам, отказавшись от обслуживания, и потом за пределами системы вернет мне мои 9к, но так он делать не хочет, чтобы сохранить свой кошелек вм, лол (которых у него несколько, но, видимо, этот особенно близок сердцу). Или перевести на вм Ильи, типа выбирай. Я естественно сказал отправлять обратно, хотя следовало сказать что-то типа "делай как хочешь". Все-таки поводов верить инфе саппорта у меня было больше. И, если этот человек после сложившейся ситуации имел бы вариант вывести все себе, этого разговора не было бы. Никаких обязательств возврата его остатка собой я не давал, и дать не мог, так как знал, что у меня к этим деньгам не будет доступа. С Ильей я договорился, что как придут бабки, он отдаст мне 9к. Так и произошло. После Вова стал требовать эти деньги то с меня, то с Ильи. На что я ему сказал, что у меня каких-то его денег никогда не было, и я их не видел, он знает, у кого они, и я ничем ему помочь не могу. А также что отдать свои деньги челу, который меня кинул (а у меня это так называется, только я смог все вертай в зад сделать), это нонсенс. Насколько знаю, Илья его послал лесом или совсем или до какого-то времени по каким-то своим с ним счетам. Это лучше спросить не у меня.
А теперь мой взгляд на финал этой истории и решение Ильи, если он всё же решил не отдавать ему бабки. Если бы в этой истории не было Ильи, и деньги пришли бы на мой карман, я точно отдал бы их Вове просто, чтобы в моих глазах я был Дартаньяном, а он, сами знаете, кем. Богаче от них я не стал бы. Относительно поступка Ильи - я не могу сказать, что он поступил хорошо, но и не могу сказать, что он поступил однозначно плохо. Вероятнее всего, так не надо делать. Но какая-то часть меня рада (та, которая думает, что Декстер Морган делает хорошее дело), что такое стечение обстоятельств наказало ТСа на приличную для него сумму.

Постарался описать подробно свое мнение на всю ситуацию. Понимаю, что текст получился объемный. Если кратко прорезюмировать: ТС хотел меня кинуть, почти довел свой план до конца, но я смог стопнуть этот процесс благодаря вмешательству Ильи и саппорта пс и вм. После блока деньги могли оказаться только у Ильи. Далее Илья по каким-то своим причинам не выплатил ему. Со мной он был корректен в расчетах. Повлиять на Илью я не смог, он мне сказал, что всю ответственность за этот эпизод берет на себя.

Мы с Сашей 2 января, сели и посчитали вместе сумму которую должен ему за беккинг.
Согласна наших совместных расчетов, и вышло что мне положено те 9к которые я вывел себе на кошелек.
Потом через время выяснилось, что мы оба обсчитались и от меня требуется вернуть эти деньги обратно.

Мы созвонились, и как он выражается в "открытой форме с применением местами нецензурной лексики выразил свое неудовлетворение сложившейся ситуацией, в общем, какого хуя, Вовчик?
Он обвинил меня в кидалове, что вызвало у меня не до умение. Как единственный довод он использовал что "Вова я знаю что ты очень умный, и не мог так обсчитаться" на что ему в ответ было сказано
"я очень сильно устал, и самостоятельно я ни чего не считал, все расчеты мы производили с тобой вместе" И деньги 5к я поставил на вывод согласно нашим с ним расчетам.

После его обвинения, и моего недоумения на счет кидалава.
Я ему сказал, я готов вернуть деньги обратно, но я не согласен с твоими расчетами.
Вроде с Ильей мы не договаривались, не о чем что у него будет именно та сумма о которой он заявляет, и я готов спорить.
Речь шла, не о стоимости за аккаунт 12к$ за 4 месяца, а о доле которую он хотел считать согласно рейкбеку элиты, в этом и заключался спорный момент.
Я ему предложил компромисс, на что он сказал что ему это не интересно! Я же ему сказал в той же форме какую выбрал он(открытой форме с применением местами нецензурной лексики), что мы посчитаемся завтра согласна наших договоров, и завтра мы всё решим.
Его это не устроило, и не нашёл каких либо доводов, он заблокировал аккаунт.

И как он говорит ситуация рассказано по своему, это действительно так, вот только с его стороны (ведь она основана на его домыслах)!


Но так как он заблокировал аккаунт, и у меня не оставалось выбора, чтоб не потерять мой аккаунт вебмани, и я не видел каких либо проблем в том что я верну деньги на аккаунт Ильи, а Саша вернёт мне мою часть.
Я всё-таки решил, с ним более не спорить. И сделать как он предлагает.

Исходя из этого его обвинения в кидалове которое якобы он предотвратил являться лишь взглядом с его стороны.
Ведь у меня было более чем предостаточно возможностей завладеть его деньгами в размере более 50к$, и если б я хотел его когда-либо кинуть. То уж глупо было б делать это на 9 тысяч.


Решение ситуации:

И в наших с ним последующих разговорах в целом мы сошлись по взгляду на ситуацию, и в этот момент и было обоюдно решено (мне для сохранения вебмани, а я ему было так удобно) переводить деньги на Илью, и мной не ставилось под сомнения, что деньги он не вернёт.
Потому что на тот момент мы пришли к компромиссу и каждый из нас признавал свои ошибки.


Не считаю что надо было уточнять вернёт ли он мне деньги, так как его желание вернуть деньги на Илью должны были учитывать этот момент, как он будет возвращать мне деньги. Ведь ему было предложена альтернатива.

В целом, как и было совместно решено дальше деньги были переведены на Илью, и мы поддерживали с Сашей связь.


Меня Саша держал в курсе о текущем положение на вывод денег в наличку.
И даже тогда Саша не говорил, что по вопросу возврата мне моих денег мне надо обращаться к кому-либо кроме него.
В итоге я сидел и ждал, когда мне вернут мои деньги. И для меня стало диким удивлением когда деньги уже были на руках у Саши, что мне нужно обращаться к Илье. (Далее скрин видели в шапке)

На сегодня Саша хочет показаться Дартаньяном? Но, не отвечая, не за одно свое слово.


Постараюсь описать вкратце свое мнение: Мы с Сашей вдвоем допустили ошибку в расчетах, и я вывел себе деньги согласна этих расчетов. Я попытался отстоять свою позицию, а Саша лишь действовал с позиции не уравновешенного агрессора пытаясь меня завиноватить.
Но потом мы нашли компромисс, и взяли на себя обязательства, которые я последовательно выполнял.
В то время как Саша снял с себя всю ответственность, и прикрылся другим человеком что он и признает, говоря о том что "если деньги пришли бы на мой карман, я точно отдал бы их Вове".


Для меня на сегодня все его отмазки, переворачивание фактов, не досказанность звучит как попытка кинуть меня. На кого бы он не переложил ответственность! Ведь он сам говорит что пытался повлиять на Илью, но не смог.
Саша в итоге как то договорился со своей совестью выдумал обстоятельства при которых он может переложить ответственность на Илью. О чем он сам вам сообщил.
"Повлиять на Илью я не смог, он мне сказал, что всю ответственность за этот эпизод берет на себя."