Khishtaki, до "ментального" бэкапа по оценками ведущих мыслителей времени гораздо дальше бессмертия (> 100 лет в - основном звучит)
В этой теме обсуждаются посты из колодца Феруэлла.
Если вы хотите задать ему новый вопрос, напишите его в колодце
Если вы хотите задать ему новый вопрос, напишите его в колодце
-
-
white_plastilin, я про теоретическую возможность, а не про её реализацию -
Khishtaki, теоретически мы ничего не может узнать до 100% уверенности, так что фантазировать можно бесконечно.
-
white_plastilin, я прошу Труху пояснить его позицию, которую он тут неоднократно повторил. Человек сказал - я у него спрашиваю, в чём проблема?
-
feruell,
Хочу сказать большое спасибо за твой блог. Он, определенно, был на протяжении многих лет и до сих пор является для меня самым полным, ценным и релевантным агрегатором полезной информации и правильных идей. Прочитал не одну книгу по твоим рекомендациям и безгранично рад этому факту, хотя и не разделяю всецело твой вкус в музыке и фильмах (reconstructed from your entries here, that is).
Всегда жду твоих постов и крайне благодарен за них. Практически никогда не оставляю комментариев на форумах, надеюсь, что этот немного поправит availability bias. То, что ты делаешь, действительно круто и вдохновляет. -
Цитата (Khishtaki @ 12.12.2015)
я чо-то не понял, а как мы музыку переписываем с устройства на устройство? Почему с файлом так можно, а с неким иным набором химико-электрических носителей информации нельзя?
Спор идёт не о возможности самой передачи, а о том, что при передаче будет другая личность, но с нашими воспоминаниями.
Если уж фантазировать с такой аналогией, как звук, ну получишь носитель информации, но мы же про перенос сознания. Это упрощенно нейронная сеть, в каждом синапсе нейромедиаторы в разных количествах и положениях, в каждый момент времени.
Нельзя зафиксить положение нейронов и химических веществ внутри и снаружи синапсов, и соответственно передать их в том же состоянии.
В момент гипотетической передачи личность поймать невозможно, и когда она произойдёт, клон будет самостоятельной личностью, но с нашими воспоминаниями. -
Цитата (Труха2 @ 13.12.2015)
Спор идёт не о возможности самой передачи, а о том, что при передаче будет другая личность, но с нашими воспоминаниями.
Если уж фантазировать с такой аналогией, как звук, ну получишь носитель информации, но мы же про перенос сознания. Это упрощенно нейронная сеть, в каждом синапсе нейромедиаторы в разных количествах и положениях, в каждый момент времени.
Нельзя зафиксить положение нейронов и химических веществ внутри и снаружи синапсов, и соответственно передать их в том же состоянии.
В момент гипотетической передачи личность поймать невозможно, и когда она произойдёт, клон будет самостоятельной личностью, но с нашими воспоминаниями.
1. Есть какое-то определение слова "личность", из которого это следует?
2. Чисто теоретически интересуюсь, как по твоему соотносятся средний размер нейрона, средний размер молекулы нейромедиатора и постоянная Планка? -
Цитата (Khishtaki @ 12.12.2015)
я чо-то не понял, а как мы музыку переписываем с устройства на устройство? Почему с файлом так можно, а с неким иным набором химико-электрических носителей информации нельзя?
Если при копировании данных мы можем сделать по-байтовую копию, то что взять за байт во втором случае? -
-
-
-
-
Цитата (seanay @ 13.12.2015)
думаю сравнивать нельзя, т.к. в пластинках мы форму копировали, а не "содержимое"
Но скопировав форму внезапно оказывается что мы скопировали и содержимое и даже можем его воспроизвести. Это я к тому, что аналоговый объект можно копировать как оцифровывая, так и аналогово.
Это несущественно вообще в рамках данной дискссии. -
Nameless00, это принципиально разные вещи. Пластинки делались из разных материалов, а байт как был 8-ю битами, так и остается.
-
Цитата (seanay @ 13.12.2015)
Nameless00, это принципиально разные вещи. Пластинки делались из разных материалов, а байт как был 8-ю битами, так и остается.
Не очень понимаю в чем разница.
Вот взяли пластинку. Пластиковую. Сделали с нее оттиск, с оттиска допустим отлили в никеле. У нас все та же информация? Потом пластинку оцифровали в lostless форматах и записали на компакт диск. У нас все та же информация? Потом отправили по почте без сжатия на завод, а там ее преобразовали из цифры в аналог и отлили заново пластинку. Что поменялось? -
Цитата (Nameless00 @ 13.12.2015)
Не очень понимаю в чем разница...Цитата (Khishtaki @ 12.12.2015)
я чо-то не понял, а как мы музыку переписываем с устройства на устройство? Почему с файлом так можно, а с неким иным набором химико-электрических носителей информации нельзя?Цитата (seanay @ 13.12.2015)
Если при копировании данных мы можем сделать по-байтовую копию, то что взять за байт во втором случае?
предлагаешь присованием/оттиском копировать набор химико-электрических носителей информации? -
Цитата (seanay @ 13.12.2015)
предлагаешь присованием/оттиском копировать набор химико-электрических носителей информации?
Повторюсь, сейчас не идет речь о конкретных технологиях копирования. Будет время, будут и технологии.
Для начала разобраться бы вообще, как оно работает то.
Но когда разберутся, не вижу никакой разницы, между оттиском пластинки и оттиском мозга. Ван-Эйковский перехват вам в помощь.
И никакие таинственные квантовые законы не являются препятствием. Как минимум из-за разницы в масштабах. -
Цитата (Nameless00 @ 13.12.2015)
Но когда разберутся, не вижу никакой разницы, между оттиском пластинки и оттиском мозга. Ван-Эйковский перехват вам в помощь.
...
Nameless00, здесь посыл в будущее и утверждение в настоящем. Этого еще не смогли разобрать, но ты уже уверен...
Тем не менее я не об этом. Я о том, что при копировании данных копирование идет конкретной единицы, а что принять за единицу при копировании набора химико-электрических носителей информации?
Вопрос - НЕ СПОР!!!
Ты же спорить начинаешь, а я ведь не утверждал чью-либо правоту/неправоту, а интересовался теориями.
К примеру, как отнестись к разговорам о пересадке головы? (я кидал ссылку в твоем блоге). Останется ли память у человека и будет ли у него возможность мыслить? - хотя я не представляю, как они смогут хотя бы мозг сохранить живым на время проведения операции. -
Цитата (seanay @ 13.12.2015)
Nameless00, здесь посыл в будущее и утверждение в настоящем. Этого еще не смогли разобрать, но ты уже уверен...
Тем не менее я не об этом. Я о том, что при копировании данных копирование идет конкретной единицы, а что принять за единицу при копировании набора химико-электрических носителей информации?
Вопрос - НЕ СПОР!!!
Ты же спорить начинаешь, а я ведь не утверждал чью-либо правоту/неправоту, а интересовался теориями.
К примеру, как отнестись к разговорам о пересадке головы? (я кидал ссылку в твоем блоге). Останется ли память у человека и будет ли у него возможность мыслить? - хотя я не представляю, как они смогут хотя бы мозг сохранить живым на время проведения операции.
Слушай, тут длинно получается уже.
Я и так порядком наследил в этом блоге. Если хочешь, можем у меня продолжить. -
feruell, сорри за оффтоп
2 человека читают эту тему (2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.