Конспирация Байеса (88-я страница)


28.04.2014	Мне нужно избавиться от одной очень плохой покерной привычки, прошу вашей помощи. Речь о постоянном обновлении результатов сессии в ХМ. Иногда находит какое-то помутнение и могу каждые 5 секунд нажимать Refresh. И даже если это происходит не настолько часто, всё равно отвлекает от игры, не имея практического смысла. Тут стоит добавить, что на данный момент я играю стеком Старзы и мозаикой другие румы. На Старзах не вижу результатов большинства раздач: т.е. я нажал горячую клавишу олл-ина, мой огрызок стека выставлен в середину стола, а вот захочет ли на него кто-нибудь претендовать, не узнаю, так как стол уже закрыт другими. Блеф-баррели ривера я, конечно, иногда буду смотреть, отодвинув другой горячей клавишей стол в сторону, но общей картины течения сессии они не дадут. Ещё часто банально не знаю, на каком лимите играю в данный момент, так как стек показан в блайндах, а не в долларах. В других румах результаты раздач я обычно вижу и почему-то отношусь к ним чуть более эмоционально. Может возникнуть забавная ситуация, когда радуюсь переезду фиша на $2/$4 ФТП, в то время как на Старзах проиграл три стека на $5/$10, вообще об этом не подозревая. Иногда, взяв себе цель вообще не смотреть за результатами в течение дня, я мог с хорошим настроением закончить игру, ожидая увидеть где-нибудь +1К. И даже видя там совсем неплюсовые -1.5К, особо не расстраивался (конечно, были и обратные ситуация, но избирательная память лучше помнит негатив). Попробуем решить проблему деньгами. Но я был бы не я, если бы не преследовал одновременно несколько целей, ещё и максимально математически извратив реализацию. Поэтому условия следующие: каждый, кто поставит плюс этому посту, участвует в лотерее с максимальным призом $100. Подробности: Приз определеяется следующей формулой: если плюсов 50 и меньше, то он равен количеству плюсов. Если плюсов 50 и больше, то действует формула 50 + (меньшее из кол-ва плюсов или рейтинга дневника минус 50), поделить на 2. Т.е. макс приз достигается при 150 плюсах и 150 рейтинге дневника. Сам фриролл для вас заключается в следующем: я могу смотреть результаты текущей сессии только в перерывах. Ушёл в ситаут на столах — можно смотреть. Посмотрел во время игры — горько вздохнул, закончил сессию, захожу в дневник, смотрю количество плюсов к посту, запускаю рандомайзер по номеру, спрашиваю человека, куда ему перевести деньги. Вы, естественно, проконтролировать процесс не сможете, поэтому фриролл основан на моей честности. Добавлю исключение, что если обновлю сессию по забывчивости, это не считается, платным для меня будет именно сознательный клик. Действует до конца мая, в случае выплаты считается завершённым, но могу обновить по своему желанию. Не хотите читать подробности? Поставь плюс посту и дневнику — получи $1 EV.	+252
28.02.2014	Время пришло. Самый умный, красивый и скромный игрок в покер снова с вами. Краткая покерная автобиография: я познакомился с покером в конце 2007 и играю профессионально с начала 2008. Один из первых шортстеков, или, как сейчас нас политически корректно называть, каперов. Первый год принёс $100K+, второй столько же при $200K+ EV, но дальше мой покерный путь ушёл в сторону от пути истинного. 2010й — только $50K, а про 11й, 12й и 13й вообще без понятия — вероятно, мой мозг отказался считать заработанные деньги, чтобы сохранить эго. Например, в 11м и 12м меня хватило только на Супернову на Старз, причём в 12м она удержалась только за счёт разрешения набирать по 6500 очков в месяц в течение 10 месяцев, т.е. не была взята даже первая миля. Также подозреваю, что если проанализировать даты, в которые я играл, 95% игры попадёт на последние 5 и первые 2-3 дня месяца. 2013й получился очень рваным, но хорошим годом: я съехался с AironVega, капером с моих лимитов и обладателем 5КК+ vpp на Старз и это создало обстановку, в которой невозможно было не работать. Выстрелов на 120К+ vpp в мае и июле, и набранных в остальные месяцы очков хватило на принятие решения идти на Супернову Элит с сентября. Это были четыре месяца, которые не очень хочется вспоминать, но 28го декабря цель была достигнута. Зелёных цифр в ХМ и графиков с положительным углом не наблюдалось (как и хорошего настроения), но полученный и потенциальный рейкбек, а главное, отсутствие возможности не играть, вывели эту затею в отличное +ЕВ. Условия поддержки СНЭ позволила мне пинать хуи первые два месяца этого года, но с марта нужно делать 50К vpp каждый месяц, чтобы её не потерять, и примерно по 100К с апреля, чтобы хвастаться статусом и в следующем году. Этим и займусь, подключая дополнительные румы, если буду справляться с нагрузкой. Уф, хватит о покере. Запомним о нём главное — я надеюсь, этот блог послужит одной из причин возврата интереса к игре, так как это единственное, чего мне сейчас остро не хватает в жизни. Буду читать хорошие книжки, смотреть хорошие воды, больше думать во время игры и всё остальное, чем занимаются в таких случаях. И да, есть подозрение, что пора завязывать с капами и искать альтернативы. ) Вне покера происходили и происходят много изменений, впечатлений и событий, и здесь они послужат толчком для великолепных обсуждений. Конечно, всё ради служения абсолютной цели управления/доминации оптимизации мира. Но не всё сразу и не в одном сообщении. Пожалуй, главным изменением в жизни является смена основного языка мыслей — теперь это английский. Подозреваю, что активность на форуме сместит гегемонию английского и поможет не забыть русский. ) Ещё я невероятно люблю плюсы за посты и за дневник. А плюсы/минусы в личный рейтинг с оригинальными отзывами просто обожаю. Так что используйте любую возможность их мне поставить, это мотивирует на новые интересные посты. )	+192
27.05.2015	Я решил быть первым, кто разместит это видео на форуме. Потом, конечно, эти 10 минут вырежут и зальют на ютуб, где они наберут много просмотров. Но пока есть только ссылка на видео вконтакте, смотреть с 20:30 до 30:00. UPD. На ютуб залили: Я понимаю, что если проспойлерю, то никто не пройдёт мимо. Но не могу испортить сюрприз из-за незначительной части людей, которые не доверяют моему вкусу. Собственно, обсуждение здесь мне неинтересно, так что закрою дневник от греха подальше. Если хотите обсуждать, то есть эта тема.	+132
16.03.2014	Секта (или тренинг личностного роста) После Японии 2010 я совершенно обычным образом оказался в секте. Стандартная схема работает следующим образом: хотя бы один из друзей попадает туда и с разной степенью настойчивости начинает жужжать о том, как изменилась его жизнь после посещения курсов. К чести моего друга, он активно не прессовал, а просто упомянул о возможности (его и заверения его сестры о новой степени просвещённости прилагались). Я не поддерживаю контакта ни с одним из участников моих курсов, поэтому буду писать без особой цензуры, но и без имён. Проходил в Московском тренинговом центре. Если вдруг захочется пройти там тренинг, то, на всякий случай, советую не писать моё имя в графе, от кого узнали о компании. Ничего страшного, от ваших денег не откажутся, но так получилось, что я публично послал тренеров нахуй. ) Поэтому если вы задумаете сделать что-то весёлое, может не получиться из-за более пристального внимания. Курсы разделялись на "Основной" (3 дня, $500), "Продвинутый" (6 дней, $1000) и "Лидерскую программу" (2+ месяца, $1000). Первым делом все принимают правила. Какое первое правило Бойцовского Клуба? Рассказывать всем о Бойцовском Клубе, но не рассказывать о конкретных упражнениях, "так как вы испортите опыт посещения у новичков". Ещё из запомнившихся правил: спать не меньше шести часов в день; не курить, не бухать, не колоться; не опаздывать; не заниматься сексом с теми, с кем познакомились на курсе во время курса и в течение 30 дней после его окончания. Я, понятно, нарушил некоторые из этих правил, но ведь люди не идеальны, правда? Основной курс на три дня -- сплошной позитив. Я сразу скажу, что рад, что прошёл первые два курса и не пошёл на Лидерскую программу. По соотношению потраченных $ и полученных эмоций это было одно из самых выгодных вложений. Домашние задания относительно лёгкие: обнять за вечер 25 незнакомых людей на улице; всем улыбаться и представлять, что перед вами самый охуенный человек на Земле; сделать 5 добрых дел (убрать за кем-то мусор, помыть посуду (привет, сам знаешь кто) и т.д.). Упражнения и лекции в помещении особо не запомнились, но их задача сблизить команды, на которые идёт разделение в самом начале, просто сблизить людей, ну и конечно, подавить критическое мышление и всячески доверять тренеру. Описывать большинство не буду, вот хороший пост с описанием, если интересно. Мне запомнилась игра "Красное/чёрное". Группу из 80 человек поделили примерно 30/50 и распределили по двум аудиториям. Дальше игрался вариант дилеммы заключённого: красное+красное в минус обоим, чёрное+чёрное в плюс, красное+чёрное — плюс красному, минус чёрному. Очень важное правило: проголосовать за выбор должны все, причём единолично. Если есть хоть один протестующий, воздержавшийся или неучтённый, то голосование является недействительным. Я смотрел на игру как на проверку, способен ли ты лидировать, убеждать людей в своей позиции и, конечно, выдерживать групповое давление. Понятно, что в средней группе людей большинство будут за красное, так как они "не проиграют". В моём курсе это было одно из первых упражнений и никто никого не знал, что осложняло задачу. Я поставил себе цель добиться убеждением, лестью и давлением чёрного и до сих пор жалею, что добился этого только со второго хода. Опыт, когда на тебя давит вся группа, невероятно интересен и не прогнуться под это давление очень сложно. Другая группа штамповала красное, так как там нашёлся "математик", который доказал, что чёрным выиграть невозможно. В итоге, конечно, тренеры при разборе указали, что в определении выигрыша нигде не значилось, что мы играем в разных командах и все должны были кооперироваться. Продвинутый курс поинтереснее, но и помрачнее, и именно здесь людей ломают. Я подозреваю, что моё описание будет излишне позитивным, несмотря на старание сделать обратное. Так получилось, что для меня основной интерес представляли упражнения и способы в них "выиграть". Сейчас и минимум ещё раз до конца сообщения напомню, что психокульты — это не игрушки. Вы не видели этих людей, которые не могут говорить ни о чём, кроме тренинга. НИ О ЧЁМ, КРОМЕ ТРЕНИНГА. Все положительные события жизни начинают быть связаны с ним, во всех отрицательных виноват ты сам и надо было не только слушать тренера, но и выполнять его указания. И вообще пора позвонить куратору и договориться о посещении психолога, работающего с центром ($50 в час минимум, если не ошибаюсь). Первые два, два с половиной дня вас смешивают с говном. Это делают кураторы, которые в курсе системы, это делают участники с помощью подстроенных упражнений и с подначек кураторов. Даже если знать, что тебя ждёт, эмоциональная нагрузка значительная и проскакивают мысли, а не дерьмо ли я по жизни? После этого из вас создают новое "Я", позитивное и работающее в команде, которому всё по плечу. Я опять остановлюсь на интересных для меня моментах. Жить во время курсов рекомендуется недалеко от центра, иначе сдохнешь от усталости. Поэтому, понимая, что участники после Основного курса разучились отказывать, я в конце первого дня упомянул, что мне негде жить в Москве (дом родителей был в Подмосковье) и не хочет ли кто-нибудь меня приютить. Конечно, желающая замужняя девушка сразу нашлась. Второй день она меня уже не могла принять ("я хочу устроить особенный вечер своему мужу"), и на повторный запрос отозвалась другая девушка, которая не слышала о моей "проблеме" в первый день. Окей, пришли, мне показывают двуспальную кровать и заверяют, что я могу остаться на следующие пять дней. ))) К окончанию тренинга уже обсуждался вариант групповухи с первой девушкой, но мне было не особо интересно и я забил на эту тему. Это пример, как можно разбавить курсы приятными моментами, там многие открываются, забывая про социальные тормоза. А то, что нарушается правило "30 дней без секса с новыми знакомыми", так ведь правила про сигареты, алкоголь и сон тоже нарушаются, подвергаются вербальному наказанию и забываются. Всё-таки и наш тренер не отставал с симпатичными девочками-кураторами, что приводит нас к первому доказательству существования секты, которые, как мы все знаем, создаются для зарабатывания денег и оргий с молодыми участницами. Конец первой части, продолжение следует. ) Секта-2, Секта-3.	+124
02.05.2014	Секта-3 Секта-1, Секта-2. Ну что же, пришла пора узнать, откуда у меня появилась склонность к эксгибиционизму. Моя фотография с тренинга в красном пеньюаре, купленном в секс-шопе, который я использовал для выданной в упражнении роли топ-модели нижнего белья. Это третья, заключительная часть. Начальный пост, продолжение. Я настоятельно не рекомендую ходить на любые "тренинги личностного роста". Будут плюсы и будут минусы, но если плюсы можно сравнить с адреналином от похода в парк развлечений или эмоций от участия в небольшом проекте (съёмки прэнк-ролика, выступление в духе КВН), то минусы могут испортить не только вашу жизнь, но и жизнь любимых и близких людей. Хороший пост с подборкой различных отзывов о тренингах: рекомендую к прочтению, отзывы написаны живым языком, этакий выплеск сильных эмоций, иногда накапливаемых годами. Вот описание одного из последствий участия: Ну а теперь назад к красным пеньюарам и несерьёзной части с грязью, ради которой вы и читаете этот пост. Обсуждаемый предмет выглядел примерно так: Заправлять хуй в стринги та ещё радость, конечно. Мой не поместился в оригинальные, поэтому использовал трусы другой участницы тренинга, у которой спал. Началось с того, что после тяжёлого дня, часов в 10-11 вечера, после выдачи более-менее стандартного домашнего задания написать мнения по каким-то вопросам в дневник (пожалуйста, не связывайте это с тем, что я делаю сейчас в этом дневнике, я не выдержу сравнения), тренер уже вроде как отпустил (всеобщее облегчение на лицах), но потом вспомнил про "небольшую мелочь". Дальше последовало описание задания "Альтернативная презентация", которое заняло минут сорок-час (описание скопировано с форума Сектам.нет). Честное слово, не знаю, как меня это должно было "растянуть" моё задание (топ-модель нижнего белья), выступил не напрягаясь (в том числе ехал в метро с накинутой на пеньюар расстёгнутой курткой, ловя очень интересные взгляды). С подготовкой основные проблемы были в бритье ног (где вы видели топ-модель с волосатыми ногами?). Туфли на каблуках подходящего размера не нашёл и пришлось просто ходить на носках. Макияж мне накладывала Мисс России 200х, которой пришлось придти в образе бомжа (фингал нарисовала себе великолепно). Так что выглядел я восхитительно, мужики в гей-барах бы передрались. Меня пропесочили, конечно, за такую раздолбайскую подготовку, но покивать с виноватым видом проще, чем брить ноги полностью. Из остальных презентаций особенно запомнились 45-50ти+летние мужики, расхаживающие в слюнявчиках, чепчиках и подгузниках, кидающиеся каким-то повидлом в участников. Просто подходящее к теме видео, как мне надо было бы сделать, минус рубашка: Окей, все находились и накрасовались друг перед другом, собираемся слушать тренера. Он объявляет упражнение "Вечер великолепия": Мою группу я бы назвал "умные красивые overthinkers", 8мь молодых парней примерно моего возраста, работающих в интеллектуальных сферах, склонных иногда слишком много думать. Нам нужно было подготовить единственный номер — стриптиз. Подготовка была клёвая. ) Решили показать мужественный образ механиков из автомастерской. Поехали и закупили одинаковые синие джинсы и футболки. Футболки потом порезали и измазали машинным маслом, а во время выступления так вообще голыми руками на себе разрывали. Для соответствия темы притащили в зал покрышки, домкраты, гаечные ключи. Я горд за первые 5 минут подготовленного номера: вышли под песню Poker Face и разорвали зал, танцевали с девушками из толпы, и под конец артистично приспустили трусы, закрыв достоинства руками. Только вот на этом номер не закончился. Тренер включил другую песню и потом ещё одну, и ещё одну — нам дали понять, что пока все участники до конца не разденутся, будем прыгать и скакать. Оглядываясь назад, я бы не хотел оказаться на месте тех девушек, к которым мы так подскакивали через 10 минут после начала выступления, но влияние момента было очень сильным (да и тогда они были не против). Надеюсь, на поставленный иннером вопрос ответил удовлетворительно. Мы с ним через неделю окажемся в той же самой бане у ведеваса, я обещаю следовать общепринятым в обществе этическим нормам поведения в сауне. Честно слово. В таком же составе мы выполняли ещё одно задание на следующий день. Сначала нужно было назвать два-три варианта любимой еды. Чувствуя подвох, мы назвали два: арбузы и черешня. Конечно же, заданием было за несколько часов бесплатно достать (просить у торговцев, выпрашивать деньги на улице и покупать) эти продукты, да так, чтобы хватило на еду всей группе. Остальные группы все назвали по три и, хотя я и не помню детали истории, как один из других участников доставал маракуйю (его потом называли только Женя Маракуйя), в процессе рассказа я умирал от смеха. Арбузы достать было легко: дёшевые и кавказцы на рынках отдали на раз-два. А вот с черешней прогадали, был уже октябрь и свежая не продавалась. Три часа потребовалось интеллектуальной элите тренинга, чтобы догадаться купить черешню в банках. И эта идея пришла не от меня. ( Быстро настреляли деньги у прохожих и купили, а на обратном пути даже бросили машины и бежали последние два километра до центра, чтобы успеть вовремя. Все и всё успели, пир был знатный. Из других выступлений в Вечере великолепия отмечу две группы: Sexual Revolution и Lady in Red. Sexual Revolution должны были выступить под одноимённую песню в соответствующих костюмах: Выглядело офигенно. В упомянутом собирательстве еды эти кадры поехали на один из московских рынков и выступили там в костюмах. Предводители попали в кабинет хозяев рынка в сопровождении милиции, откуда вышли через час с бесплатно выданными пакетами продуктов. Lady in Red — это действительно красивые девушки, которые танцевали в красных платьях под эту песню: Но это не всё, ещё они танцевали... стриптиз, понятно дело. Так что я могу закончить на приятной ноте упоминанием об испытанном чувстве справедливости нашего мира, омрачённым лёгким негодованием, что их номер закончился после единственной песни. P.S. По возникшим после публикации вопросам выяснилось, что стоит добавить информацию о том, что моё общее время пребывания на этих "курсах личностного роста" не превысило двух недель.	+114

28.04.2014

Мне нужно избавиться от одной очень плохой покерной привычки, прошу вашей помощи. Речь о постоянном обновлении результатов сессии в ХМ. Иногда находит какое-то помутнение и могу каждые 5 секунд нажимать Refresh. И даже если это происходит не настолько часто, всё равно отвлекает от игры, не имея практического смысла. Тут стоит добавить, что на данный момент я играю стеком Старзы и мозаикой другие румы. На Старзах не вижу результатов большинства раздач: т.е. я нажал горячую клавишу олл-ина, мой огрызок стека выставлен в середину стола, а вот захочет ли на него кто-нибудь претендовать, не узнаю, так как стол уже закрыт другими. Блеф-баррели ривера я, конечно, иногда буду смотреть, отодвинув другой горячей клавишей стол в сторону, но общей картины течения сессии они не дадут. Ещё часто банально не знаю, на каком лимите играю в данный момент, так как стек показан в блайндах, а не в долларах. В других румах результаты раздач я обычно вижу и почему-то отношусь к ним чуть более эмоционально. Может возникнуть забавная ситуация, когда радуюсь переезду фиша на $2/$4 ФТП, в то время как на Старзах проиграл три стека на $5/$10, вообще об этом не подозревая. Иногда, взяв себе цель вообще не смотреть за результатами в течение дня, я мог с хорошим настроением закончить игру, ожидая увидеть где-нибудь +1К. И даже видя там совсем неплюсовые -1.5К, особо не расстраивался (конечно, были и обратные ситуация, но избирательная память лучше помнит негатив). Попробуем решить проблему деньгами. Но я был бы не я, если бы не преследовал одновременно несколько целей, ещё и максимально математически извратив реализацию. Поэтому условия следующие: каждый, кто поставит плюс этому посту, участвует в лотерее с максимальным призом $100. Подробности: Приз определеяется следующей формулой: если плюсов 50 и меньше, то он равен количеству плюсов. Если плюсов 50 и больше, то действует формула 50 + (меньшее из кол-ва плюсов или рейтинга дневника минус 50), поделить на 2. Т.е. макс приз достигается при 150 плюсах и 150 рейтинге дневника. Сам фриролл для вас заключается в следующем: я могу смотреть результаты текущей сессии только в перерывах. Ушёл в ситаут на столах — можно смотреть. Посмотрел во время игры — горько вздохнул, закончил сессию, захожу в дневник, смотрю количество плюсов к посту, запускаю рандомайзер по номеру, спрашиваю человека, куда ему перевести деньги. Вы, естественно, проконтролировать процесс не сможете, поэтому фриролл основан на моей честности. Добавлю исключение, что если обновлю сессию по забывчивости, это не считается, платным для меня будет именно сознательный клик. Действует до конца мая, в случае выплаты считается завершённым, но могу обновить по своему желанию. Не хотите читать подробности? Поставь плюс посту и дневнику — получи $1 EV.

+252

28.02.2014

Время пришло. Самый умный, красивый и скромный игрок в покер снова с вами. Краткая покерная автобиография: я познакомился с покером в конце 2007 и играю профессионально с начала 2008. Один из первых шортстеков, или, как сейчас нас политически корректно называть, каперов. Первый год принёс $100K+, второй столько же при $200K+ EV, но дальше мой покерный путь ушёл в сторону от пути истинного. 2010й — только $50K, а про 11й, 12й и 13й вообще без понятия — вероятно, мой мозг отказался считать заработанные деньги, чтобы сохранить эго. Например, в 11м и 12м меня хватило только на Супернову на Старз, причём в 12м она удержалась только за счёт разрешения набирать по 6500 очков в месяц в течение 10 месяцев, т.е. не была взята даже первая миля. Также подозреваю, что если проанализировать даты, в которые я играл, 95% игры попадёт на последние 5 и первые 2-3 дня месяца. 2013й получился очень рваным, но хорошим годом: я съехался с AironVega, капером с моих лимитов и обладателем 5КК+ vpp на Старз и это создало обстановку, в которой невозможно было не работать. Выстрелов на 120К+ vpp в мае и июле, и набранных в остальные месяцы очков хватило на принятие решения идти на Супернову Элит с сентября. Это были четыре месяца, которые не очень хочется вспоминать, но 28го декабря цель была достигнута. Зелёных цифр в ХМ и графиков с положительным углом не наблюдалось (как и хорошего настроения), но полученный и потенциальный рейкбек, а главное, отсутствие возможности не играть, вывели эту затею в отличное +ЕВ. Условия поддержки СНЭ позволила мне пинать хуи первые два месяца этого года, но с марта нужно делать 50К vpp каждый месяц, чтобы её не потерять, и примерно по 100К с апреля, чтобы хвастаться статусом и в следующем году. Этим и займусь, подключая дополнительные румы, если буду справляться с нагрузкой. Уф, хватит о покере. Запомним о нём главное — я надеюсь, этот блог послужит одной из причин возврата интереса к игре, так как это единственное, чего мне сейчас остро не хватает в жизни. Буду читать хорошие книжки, смотреть хорошие воды, больше думать во время игры и всё остальное, чем занимаются в таких случаях. И да, есть подозрение, что пора завязывать с капами и искать альтернативы. ) Вне покера происходили и происходят много изменений, впечатлений и событий, и здесь они послужат толчком для великолепных обсуждений. Конечно, всё ради служения абсолютной цели управления/доминации оптимизации мира. Но не всё сразу и не в одном сообщении. Пожалуй, главным изменением в жизни является смена основного языка мыслей — теперь это английский. Подозреваю, что активность на форуме сместит гегемонию английского и поможет не забыть русский. ) Ещё я невероятно люблю плюсы за посты и за дневник. А плюсы/минусы в личный рейтинг с оригинальными отзывами просто обожаю. Так что используйте любую возможность их мне поставить, это мотивирует на новые интересные посты. )

+192

27.05.2015

Я решил быть первым, кто разместит это видео на форуме. Потом, конечно, эти 10 минут вырежут и зальют на ютуб, где они наберут много просмотров. Но пока есть только ссылка на видео вконтакте, смотреть с 20:30 до 30:00. UPD. На ютуб залили: Я понимаю, что если проспойлерю, то никто не пройдёт мимо. Но не могу испортить сюрприз из-за незначительной части людей, которые не доверяют моему вкусу. Собственно, обсуждение здесь мне неинтересно, так что закрою дневник от греха подальше. Если хотите обсуждать, то есть эта тема.

+132

16.03.2014

Секта (или тренинг личностного роста) После Японии 2010 я совершенно обычным образом оказался в секте. Стандартная схема работает следующим образом: хотя бы один из друзей попадает туда и с разной степенью настойчивости начинает жужжать о том, как изменилась его жизнь после посещения курсов. К чести моего друга, он активно не прессовал, а просто упомянул о возможности (его и заверения его сестры о новой степени просвещённости прилагались). Я не поддерживаю контакта ни с одним из участников моих курсов, поэтому буду писать без особой цензуры, но и без имён. Проходил в Московском тренинговом центре. Если вдруг захочется пройти там тренинг, то, на всякий случай, советую не писать моё имя в графе, от кого узнали о компании. Ничего страшного, от ваших денег не откажутся, но так получилось, что я публично послал тренеров нахуй. ) Поэтому если вы задумаете сделать что-то весёлое, может не получиться из-за более пристального внимания. Курсы разделялись на "Основной" (3 дня, $500), "Продвинутый" (6 дней, $1000) и "Лидерскую программу" (2+ месяца, $1000). Первым делом все принимают правила. Какое первое правило Бойцовского Клуба? Рассказывать всем о Бойцовском Клубе, но не рассказывать о конкретных упражнениях, "так как вы испортите опыт посещения у новичков". Ещё из запомнившихся правил: спать не меньше шести часов в день; не курить, не бухать, не колоться; не опаздывать; не заниматься сексом с теми, с кем познакомились на курсе во время курса и в течение 30 дней после его окончания. Я, понятно, нарушил некоторые из этих правил, но ведь люди не идеальны, правда? Основной курс на три дня -- сплошной позитив. Я сразу скажу, что рад, что прошёл первые два курса и не пошёл на Лидерскую программу. По соотношению потраченных $ и полученных эмоций это было одно из самых выгодных вложений. Домашние задания относительно лёгкие: обнять за вечер 25 незнакомых людей на улице; всем улыбаться и представлять, что перед вами самый охуенный человек на Земле; сделать 5 добрых дел (убрать за кем-то мусор, помыть посуду (привет, сам знаешь кто) и т.д.). Упражнения и лекции в помещении особо не запомнились, но их задача сблизить команды, на которые идёт разделение в самом начале, просто сблизить людей, ну и конечно, подавить критическое мышление и всячески доверять тренеру. Описывать большинство не буду, вот хороший пост с описанием, если интересно. Мне запомнилась игра "Красное/чёрное". Группу из 80 человек поделили примерно 30/50 и распределили по двум аудиториям. Дальше игрался вариант дилеммы заключённого: красное+красное в минус обоим, чёрное+чёрное в плюс, красное+чёрное — плюс красному, минус чёрному. Очень важное правило: проголосовать за выбор должны все, причём единолично. Если есть хоть один протестующий, воздержавшийся или неучтённый, то голосование является недействительным. Я смотрел на игру как на проверку, способен ли ты лидировать, убеждать людей в своей позиции и, конечно, выдерживать групповое давление. Понятно, что в средней группе людей большинство будут за красное, так как они "не проиграют". В моём курсе это было одно из первых упражнений и никто никого не знал, что осложняло задачу. Я поставил себе цель добиться убеждением, лестью и давлением чёрного и до сих пор жалею, что добился этого только со второго хода. Опыт, когда на тебя давит вся группа, невероятно интересен и не прогнуться под это давление очень сложно. Другая группа штамповала красное, так как там нашёлся "математик", который доказал, что чёрным выиграть невозможно. В итоге, конечно, тренеры при разборе указали, что в определении выигрыша нигде не значилось, что мы играем в разных командах и все должны были кооперироваться. Продвинутый курс поинтереснее, но и помрачнее, и именно здесь людей ломают. Я подозреваю, что моё описание будет излишне позитивным, несмотря на старание сделать обратное. Так получилось, что для меня основной интерес представляли упражнения и способы в них "выиграть". Сейчас и минимум ещё раз до конца сообщения напомню, что психокульты — это не игрушки. Вы не видели этих людей, которые не могут говорить ни о чём, кроме тренинга. НИ О ЧЁМ, КРОМЕ ТРЕНИНГА. Все положительные события жизни начинают быть связаны с ним, во всех отрицательных виноват ты сам и надо было не только слушать тренера, но и выполнять его указания. И вообще пора позвонить куратору и договориться о посещении психолога, работающего с центром ($50 в час минимум, если не ошибаюсь). Первые два, два с половиной дня вас смешивают с говном. Это делают кураторы, которые в курсе системы, это делают участники с помощью подстроенных упражнений и с подначек кураторов. Даже если знать, что тебя ждёт, эмоциональная нагрузка значительная и проскакивают мысли, а не дерьмо ли я по жизни? После этого из вас создают новое "Я", позитивное и работающее в команде, которому всё по плечу. Я опять остановлюсь на интересных для меня моментах. Жить во время курсов рекомендуется недалеко от центра, иначе сдохнешь от усталости. Поэтому, понимая, что участники после Основного курса разучились отказывать, я в конце первого дня упомянул, что мне негде жить в Москве (дом родителей был в Подмосковье) и не хочет ли кто-нибудь меня приютить. Конечно, желающая замужняя девушка сразу нашлась. Второй день она меня уже не могла принять ("я хочу устроить особенный вечер своему мужу"), и на повторный запрос отозвалась другая девушка, которая не слышала о моей "проблеме" в первый день. Окей, пришли, мне показывают двуспальную кровать и заверяют, что я могу остаться на следующие пять дней. ))) К окончанию тренинга уже обсуждался вариант групповухи с первой девушкой, но мне было не особо интересно и я забил на эту тему. Это пример, как можно разбавить курсы приятными моментами, там многие открываются, забывая про социальные тормоза. А то, что нарушается правило "30 дней без секса с новыми знакомыми", так ведь правила про сигареты, алкоголь и сон тоже нарушаются, подвергаются вербальному наказанию и забываются. Всё-таки и наш тренер не отставал с симпатичными девочками-кураторами, что приводит нас к первому доказательству существования секты, которые, как мы все знаем, создаются для зарабатывания денег и оргий с молодыми участницами. Конец первой части, продолжение следует. ) Секта-2, Секта-3.

+124

02.05.2014

Секта-3 Секта-1, Секта-2. Ну что же, пришла пора узнать, откуда у меня появилась склонность к эксгибиционизму. Моя фотография с тренинга в красном пеньюаре, купленном в секс-шопе, который я использовал для выданной в упражнении роли топ-модели нижнего белья. Это третья, заключительная часть. Начальный пост, продолжение. Я настоятельно не рекомендую ходить на любые "тренинги личностного роста". Будут плюсы и будут минусы, но если плюсы можно сравнить с адреналином от похода в парк развлечений или эмоций от участия в небольшом проекте (съёмки прэнк-ролика, выступление в духе КВН), то минусы могут испортить не только вашу жизнь, но и жизнь любимых и близких людей. Хороший пост с подборкой различных отзывов о тренингах: рекомендую к прочтению, отзывы написаны живым языком, этакий выплеск сильных эмоций, иногда накапливаемых годами. Вот описание одного из последствий участия: Ну а теперь назад к красным пеньюарам и несерьёзной части с грязью, ради которой вы и читаете этот пост. Обсуждаемый предмет выглядел примерно так: Заправлять хуй в стринги та ещё радость, конечно. Мой не поместился в оригинальные, поэтому использовал трусы другой участницы тренинга, у которой спал. Началось с того, что после тяжёлого дня, часов в 10-11 вечера, после выдачи более-менее стандартного домашнего задания написать мнения по каким-то вопросам в дневник (пожалуйста, не связывайте это с тем, что я делаю сейчас в этом дневнике, я не выдержу сравнения), тренер уже вроде как отпустил (всеобщее облегчение на лицах), но потом вспомнил про "небольшую мелочь". Дальше последовало описание задания "Альтернативная презентация", которое заняло минут сорок-час (описание скопировано с форума Сектам.нет). Честное слово, не знаю, как меня это должно было "растянуть" моё задание (топ-модель нижнего белья), выступил не напрягаясь (в том числе ехал в метро с накинутой на пеньюар расстёгнутой курткой, ловя очень интересные взгляды). С подготовкой основные проблемы были в бритье ног (где вы видели топ-модель с волосатыми ногами?). Туфли на каблуках подходящего размера не нашёл и пришлось просто ходить на носках. Макияж мне накладывала Мисс России 200х, которой пришлось придти в образе бомжа (фингал нарисовала себе великолепно). Так что выглядел я восхитительно, мужики в гей-барах бы передрались. Меня пропесочили, конечно, за такую раздолбайскую подготовку, но покивать с виноватым видом проще, чем брить ноги полностью. Из остальных презентаций особенно запомнились 45-50ти+летние мужики, расхаживающие в слюнявчиках, чепчиках и подгузниках, кидающиеся каким-то повидлом в участников. Просто подходящее к теме видео, как мне надо было бы сделать, минус рубашка: Окей, все находились и накрасовались друг перед другом, собираемся слушать тренера. Он объявляет упражнение "Вечер великолепия": Мою группу я бы назвал "умные красивые overthinkers", 8мь молодых парней примерно моего возраста, работающих в интеллектуальных сферах, склонных иногда слишком много думать. Нам нужно было подготовить единственный номер — стриптиз. Подготовка была клёвая. ) Решили показать мужественный образ механиков из автомастерской. Поехали и закупили одинаковые синие джинсы и футболки. Футболки потом порезали и измазали машинным маслом, а во время выступления так вообще голыми руками на себе разрывали. Для соответствия темы притащили в зал покрышки, домкраты, гаечные ключи. Я горд за первые 5 минут подготовленного номера: вышли под песню Poker Face и разорвали зал, танцевали с девушками из толпы, и под конец артистично приспустили трусы, закрыв достоинства руками. Только вот на этом номер не закончился. Тренер включил другую песню и потом ещё одну, и ещё одну — нам дали понять, что пока все участники до конца не разденутся, будем прыгать и скакать. Оглядываясь назад, я бы не хотел оказаться на месте тех девушек, к которым мы так подскакивали через 10 минут после начала выступления, но влияние момента было очень сильным (да и тогда они были не против). Надеюсь, на поставленный иннером вопрос ответил удовлетворительно. Мы с ним через неделю окажемся в той же самой бане у ведеваса, я обещаю следовать общепринятым в обществе этическим нормам поведения в сауне. Честно слово. В таком же составе мы выполняли ещё одно задание на следующий день. Сначала нужно было назвать два-три варианта любимой еды. Чувствуя подвох, мы назвали два: арбузы и черешня. Конечно же, заданием было за несколько часов бесплатно достать (просить у торговцев, выпрашивать деньги на улице и покупать) эти продукты, да так, чтобы хватило на еду всей группе. Остальные группы все назвали по три и, хотя я и не помню детали истории, как один из других участников доставал маракуйю (его потом называли только Женя Маракуйя), в процессе рассказа я умирал от смеха. Арбузы достать было легко: дёшевые и кавказцы на рынках отдали на раз-два. А вот с черешней прогадали, был уже октябрь и свежая не продавалась. Три часа потребовалось интеллектуальной элите тренинга, чтобы догадаться купить черешню в банках. И эта идея пришла не от меня. ( Быстро настреляли деньги у прохожих и купили, а на обратном пути даже бросили машины и бежали последние два километра до центра, чтобы успеть вовремя. Все и всё успели, пир был знатный. Из других выступлений в Вечере великолепия отмечу две группы: Sexual Revolution и Lady in Red. Sexual Revolution должны были выступить под одноимённую песню в соответствующих костюмах: Выглядело офигенно. В упомянутом собирательстве еды эти кадры поехали на один из московских рынков и выступили там в костюмах. Предводители попали в кабинет хозяев рынка в сопровождении милиции, откуда вышли через час с бесплатно выданными пакетами продуктов. Lady in Red — это действительно красивые девушки, которые танцевали в красных платьях под эту песню: Но это не всё, ещё они танцевали... стриптиз, понятно дело. Так что я могу закончить на приятной ноте упоминанием об испытанном чувстве справедливости нашего мира, омрачённым лёгким негодованием, что их номер закончился после единственной песни. P.S. По возникшим после публикации вопросам выяснилось, что стоит добавить информацию о том, что моё общее время пребывания на этих "курсах личностного роста" не превысило двух недель.

+114


sbca	Всем привет! Рад присоединиться к вашей компании и ещё больше разбавить этот блог непокерной тематикой. мы с vedevas общались на эту тему в скайпе 3 месяца назад, где я, как мне кажется, дал ответ на этот вопрос. с разрешения Сергея, я выкладываю кусочек нашей с ним беседы: Что касается аварии с самолетом, то я действительно летом 2012 года совершил вынужденную посадку в поле на моем самолете, в результате чего сломал позвоночник. В том злосчастном полете мне повезло: я летел на пассажирском кресле, а на месте командира воздушного судна был более опытный пилот, благодаря усилиям которого мы оба остались живы. Самолет - в хлам, я - в нейрохирургию НИИ Склифосовского, где в операционной золотые руки докторов 8 часов возвращали меня к нормальной жизни. Это было сильным испытанием для меня и однозначно многое поменяло во мне: ведь я был готов погибнуть - я даже помню, что я тогда подумал за мгновение перед ударом о землю "неужели это вот так вот просто случается? что, это всё?". Удар, и я понимаю, что я не умер и скорее всего останусь жив, несмотря на травмы, я был безмерно рад этой новости. В больнице, я практически не чувствовал ноги, я морально настроился на то, что остаток жизни проведу в инвалидной коляске. Я на удивление легко принял это, возможно это было связано с тем, что значительная часть моей жизни протекала в интернете. А потом, после операции, когда я заново учился ходить и дело пошло к тому, что я буду ходить и после реабилитации смогу вести нормальный образ жизни - это было непередаваемое счастье. В те дни я по настоящему осознал, что ведь, по большому-то счету, у меня же было всё что нужно для счастья, но я этого особо не ценил и до конца не понимал все что имел, потом я за очень короткий промежуток времени лишился всего, и потом мне это постепенно вернули. Это непередаваемые ощущения, которые безусловно изменили меня.	+352
SergoID	Нет текста	+196
ConstOr	Ставьте плюс, если проходили больше 20 раз за день между холодильником и компом.	+124
feruell	Слишком тривиальная задача. Чтобы максимизировать количество раздавленных, даже делать ничего не надо.	+85
Optimist1945	Нет текста	+83

sbca

Всем привет! Рад присоединиться к вашей компании и ещё больше разбавить этот блог непокерной тематикой. мы с vedevas общались на эту тему в скайпе 3 месяца назад, где я, как мне кажется, дал ответ на этот вопрос. с разрешения Сергея, я выкладываю кусочек нашей с ним беседы: Что касается аварии с самолетом, то я действительно летом 2012 года совершил вынужденную посадку в поле на моем самолете, в результате чего сломал позвоночник. В том злосчастном полете мне повезло: я летел на пассажирском кресле, а на месте командира воздушного судна был более опытный пилот, благодаря усилиям которого мы оба остались живы. Самолет - в хлам, я - в нейрохирургию НИИ Склифосовского, где в операционной золотые руки докторов 8 часов возвращали меня к нормальной жизни. Это было сильным испытанием для меня и однозначно многое поменяло во мне: ведь я был готов погибнуть - я даже помню, что я тогда подумал за мгновение перед ударом о землю "неужели это вот так вот просто случается? что, это всё?". Удар, и я понимаю, что я не умер и скорее всего останусь жив, несмотря на травмы, я был безмерно рад этой новости. В больнице, я практически не чувствовал ноги, я морально настроился на то, что остаток жизни проведу в инвалидной коляске. Я на удивление легко принял это, возможно это было связано с тем, что значительная часть моей жизни протекала в интернете. А потом, после операции, когда я заново учился ходить и дело пошло к тому, что я буду ходить и после реабилитации смогу вести нормальный образ жизни - это было непередаваемое счастье. В те дни я по настоящему осознал, что ведь, по большому-то счету, у меня же было всё что нужно для счастья, но я этого особо не ценил и до конца не понимал все что имел, потом я за очень короткий промежуток времени лишился всего, и потом мне это постепенно вернули. Это непередаваемые ощущения, которые безусловно изменили меня.

+352

SergoID

Нет текста

+196

ConstOr

Ставьте плюс, если проходили больше 20 раз за день между холодильником и компом.

+124

feruell

Слишком тривиальная задача. Чтобы максимизировать количество раздавленных, даже делать ничего не надо.

+85

Optimist1945

Нет текста

+83


Khishtaki	132
Grek	73
LikeAA	68
БоевойСлон	55
Rumomote	51

132

По дате По рейтингу

Только автор

← 1 67 87 88 89 90 109 129 →

sweetcoqueta
Профиль Личное сообщение

....................

На сайте: 12 лет

19,725
24,421

Цитата (killernah @ 2.9.2014)
Больная женщина, которая решила попиариться во время принятия "закона Димы Яковлева".

хз, уже не первый раз про такие ситуации слышу в норвегии

5/14

Ссылка скопирована
02.09.2014 23:01

Ответить Цитировать

2
ДобрыйСатрап
Профиль Личное сообщение

Ловец Майлстоунов

На сайте: 10 лет

7,144
6,173

killernah, zzorrrgh, чувачки, а вы вообще смотрели видео, или изучали вопрос, или специалисты какие никакие? Может, вы пояндексили "Барне Варн", пошукали что рассказывают другие люди, чтобы получить комплексный взгляд на проблему?
Баба, у которой отняли двух детей, рассказывает о ювенальной юстиции в Норвегии, и судя по тому что пишут люди, это далеко не единичный случай.

9/25

Ссылка скопирована
02.09.2014 23:01

Ответить Цитировать

-2
ДобрыйСатрап
Профиль Личное сообщение

Ловец Майлстоунов

На сайте: 10 лет

7,144
6,173

http://www.familypolicy.ru/read/1403

Публикуем русский перевод «Доклада о случаях изъятия детей из семей в Швеции и соседних Скандинавских странах», подписанного несколькими десятками практикующих скандинавских юристов, психологов и других специалистов. Доклад был направлен генеральному секретарю Совета Европы правозащитной организацией «Комитет по правам человека в скандинавских странах» (NKMR/КПЧСС), находящейся в Швеции.

Стоит прочесть, познавательно, все таки не "больная женщина" строчила.

10/25

Ссылка скопирована
02.09.2014 23:18

Ответить Цитировать

0
zzorrrgh
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 14 лет

156
117

Цитата (ДобрыйСатрап @ 2.9.2014)
killernah, zzorrrgh, чувачки, а вы вообще смотрели видео, или изучали вопрос, или специалисты какие никакие? Может, вы пояндексили "Барне Варн", пошукали что рассказывают другие люди, чтобы получить комплексный взгляд на проблему?
Баба, у которой отняли двух детей, рассказывает о ювенальной юстиции в Норвегии, и судя по тому что пишут люди, это далеко не единичный случай.

Вот уж не знаю, ЧУВАЧЕК. Вот, например, видео, где она рассказывает про 58 видов геев в европе и засилье зооборделей http://www.youtube.com/watch?v=PXjHo0O2JEk. А вот тут, например, о божьих чудесах http://www.youtube.com/watch?v=QILfknZjAjA Стоит ли мне нанимать сыщиков, чтобы исследовать и получить комплексный взгляд на эти, безусловно важные для каждого человека лишенного рассудка, вещи или достаточно немного здравого смысла? Если её действительно лишили родительских прав, значит органы ювенальной юстиции в Норвегии добросовестно выполняют свою работу. И я не знаю зачем я вообще решил писать ответ на эту тему.

3/5

Ссылка скопирована
02.09.2014 23:35

Ответить Цитировать

35
consaltus
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 12 лет

2,789
8,670

Одно дело я понимаю, когда в ашраме у Ошо (во время пребывания в США) детей у родителей "забирали" и их воспитывали компетентные люди.

Родителям хорошо - они дальше отжигают, видятся изредка с детьми и их такое положение устраивает.
Детям хорошо - ими занимаются профессионалы.

Ни для кого не секрет, что львиная доля детей как раньше, так и сейчас вообще не воспитываются и не получают тот багаж знаний и опыта от родителей, потому что им (родителям):
1. похер. Ребенок растет, главное, чтобы не воровал и не убивал.
2. они не хотят изучить данный вопрос глубже из-за своей лени и тупости
(я имею ввиду страны постсоветского пространства)

НО тут нечто более страшное.

Еще читая несколько лет статью назад про ювенальную юстицию в США я узнал, что там родительских прав лишают за то, что вы, как показалось вашим соседям, слишком долго поцеловали своего ребенка перед сном или на выходе из магазина ударили свое чадо в шутку надувным молотком по голове.

11/25

Ссылка скопирована
02.09.2014 23:42

Ответить Цитировать

1
zzorrrgh
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 14 лет

156
117

Цитата (consaltus @ 2.9.2014)
Еще читая несколько лет статью назад про ювенальную юстицию в США я узнал, что там родительских прав лишают за то, что вы, как показалось вашим соседям, слишком долго поцеловали своего ребенка перед сном или на выходе из магазина ударили свое чадо в шутку надувным молотком по голове.

А ещё у них негров линчуют!
Если не читать статьи в российских СМИ, то все будет не так уж страшно.

4/5

Ссылка скопирована
02.09.2014 23:52

Ответить Цитировать

17
Багровый__Грехометр
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 9 лет

1,079
11,691

Не хочется опять оправдывать другие страны путем очернения нашей, но зачем рассматривать опыт других стран, когда у нас все печально?
Закон "Димы Яковлева" - осознанное, циничное убийство тысяч невинных детей на алтаре политических игр.
Сироты или дети из неблагополучных в нашей стране имеют минимальные шансы на полноценное будущее:
Во-первых, проживание за чертой прожиточного минимума, наркомания и алкоголизм толкают родителей на безумные поступки:
http://sanktpeterburg.bezformata.ru/listnews/invalida-v-sarae-dlya-skota/7948784/
http://www.youtube.com/watch?v=NHFxOrIlhqM

Если поискать, то можно найти еще множество примеров. Сколько их не нашло освещения в СМИ, осело пылью на уголовных томах или нераскрыто - даже боюсь представить.
Во-вторых, халатная работа или некачественная работа органов соц-опеки. Ювенальная юстиция, кстати, так и не прижилась в нашем обществе.
В-третьих, сама система интернатов калечит детей. "Есть ужасная статистика от Генпрокуратуры за 2009 год, которую следует напомнить: 40% выпускников детдомов становятся алкоголиками, 40% попадают в тюрьму, 10% кончают жизнь самоубийством и только 10% могут устроится в жизни." -
http://www.nakedheart.org/ru/news/%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F-%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%BA-%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B5-%D1%81/

Сам в качестве волонтера посещаю детский дом в Нижегородской области, он считается благополучным, и то шансы у детей выйти в нормальную жизнь минимальны, имхо.
А есть еще психо-коррекционные учреждения, так это хуже тюрьмы.

Так что если есть желание обсуждать проблемы сирот, то сначала надо бы у себя в стране разобраться.

Недавно вышел ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ фильм о системе детских домов и ее жертвах. Если интересует эта проблема, то рекомендую ознакомиться. Хотя, думаю, ознакомиться надо каждому, чтобы представлять какие кошмары творятся у нас под боком.
http://film-blef.ru/

3/6

Ссылка скопирована
03.09.2014 00:34

Ответить Цитировать

16
ДобрыйСатрап
Профиль Личное сообщение

Ловец Майлстоунов

На сайте: 10 лет

7,144
6,173

zzorrrgh, Багровый__Грехометр, При чем здесь ее рассказы о чудесах и наши законы? Не удивлюсь, если у нее на этой тебе бзик. Речь, конкретно, о системе отъема детей у родителей! И в следующем посте я скинул ссылку от шведских правозащитников ГС Совета Европы! Какие еще чудеса нужны?
И советую внимательно прочесть этот доклад, а потом рассуждать.

11/25

Ссылка скопирована
03.09.2014 02:05

Ответить Цитировать

0
Багровый__Грехометр
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 9 лет

1,079
11,691

ДобрыйСатрап, прочитал. Думаю, что обвинения возникли не на пустом месте и случаи превышения полномочий социальными работниками есть. Заметь, конкретики в докладе то же мало, а если и есть, то дела устаревшие. Плюс речь идет не о халатности и неисполнении своих обязанностей социальными работниками, а о излишне ревностном их исполнении так скажем. Ни в коем случае не оправдываю кого-либо, а лишь констатирую факт.
НО, после этих строк: "Иерархи Финской Православной церкви не так давно выступили с заявлением, в котором они осудили власти за чрезвычайно жестокое обращение с семьёй. Уполномоченный при Президенте РФ по правам ребёнка Павел Астахов объявил Финляндию страной, опасной для семей." резко снизилось доверие в материалу. Хотя наши правительственные уроды могут исказить смысл любого непредвзятого текста.

4/6

Ссылка скопирована
03.09.2014 02:48

Ответить Цитировать

2
ДобрыйСатрап
Профиль Личное сообщение

Ловец Майлстоунов

На сайте: 10 лет

7,144
6,173

Цитата (Багровый__Грехометр @ 2.9.2014)
Плюс речь идет не о халатности и неисполнении своих обязанностей социальными работниками, а о излишне ревностном их исполнении так скажем. Ни в коем случае не оправдываю кого-либо, а лишь констатирую факт.

А как по твоему должна работать система отъема? Халатно, или ревностно?

"Судя по нашему профессиональному опыту, ситуация выглядит так, что мишенью шведских, датских и финских органов опеки становятся, в основном, молодые или неполные семьи, семьи с проблемами в плане достатка, образования или здоровья, а также семьи иммигрантов. Соцработники также зачастую считают неспособными исполнять свои обязанности тех родителей, чьи религиозные или философские убеждения кажутся им политически неприемлемыми."

"Многие, кого закономерно не устраивает и беспокоит подобная ситуация, даже называют это «индустрией похищения и опеки детей»,намекая на крупные суммы денег, выплачиваемых замещающим родителям."

"Также следует упомянуть,что те шведские юристы, которые верят в принцип равенства перед законом и верховенство Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод и добросовестно стараются защищать права своих клиентов, ежедневно подвергаются запугиванию и преследованиям со стороны чиновников системы административных судов."

Также, говориться, что в нынешнее время ситуация только ухудшилась. История обращений к Канцлеру Юстиции, имеет особый интерес, то предложения о расследованиях отклоняются, то нет ответа.

Вставлять цитаты с ПДФ проблематично, кому интересно сам ознакомится.

Что касается патриарха и пр. То в документе, всего лишь упоминается, что подобные проблемы возникали у эмигрантов из России, и наши власти и общества выказывают свою обеспокоенность. Или что, достаточно упомянуть патриарха и все праведные рационалисты - Свят, свят, свят

Хочу отметить, что разговоры о ситуации дел у нас, не имеют никакого отношения к вопросу. Подавляющее число детей, родители САМИ отдают в детдом, либо, родственники отказываются взять на попечение. Кто обеспокоен, пусть возьмет ребеночка из детдома, сделает благое дело. А то, что нам пропихивают ювеналку, совсем другое дело.

12/25

Ссылка скопирована
03.09.2014 09:57

Ответить Цитировать

0
rezzo
Профиль Личное сообщение

IYDKWYGARWTYT

На сайте: 14 лет

20,741
3,402

Гратц!
Цитата (EyeShield77 @ 2.9.2014)
судя по почти месячному крестнику Роме, ничего он ещё уметь не будет. )

Маму узнавать :)

7/11

Ссылка скопирована
03.09.2014 11:04

Ответить Цитировать

1
Багровый__Грехометр
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 9 лет

1,079
11,691

Цитата (ДобрыйСатрап @ 3.9.2014)
А как по твоему должна работать система отъема? Халатно, или ревностно?

Понятно, что перегиб в ту или иную сторону нежелателен и вызывает негативные последствия, но на мой взгляд "лучше перебдеть, чем недобдедь".

"Также следует упомянуть,что те шведские юристы, которые верят в принцип равенства перед законом и верховенство Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод и добросовестно стараются защищать права своих клиентов, ежедневно подвергаются запугиванию и преследованиям со стороны чиновников системы административных судов." - так же весьма спорный момент. Не могу понять как можно запугивать проф. юристов в одной из самых благополучных стран. У меня есть знакомые среди "менее благополучных" социальных финских активистов, так они к нам приезжают за светлое то будущее бороться. На Родине то все хорошо у них и мало достойного внимания, а у нас невспаханная целина так сказать. Думаю, что авторы доклада слегка утрировали этот момент.

Не патриарх вызвал мое отвращение и не упоминаемые финские иерархи, а конкретно уполномоченная тварь при президенте РФ по правам ребёнка павел астахов.

Кто обеспокоен, пусть возьмет ребеночка из детдома, сделает благое дело. Проблема усыновления у нас так же есть, как и проблема опекунства. Тяжело оформить, тяжело найти ребенка. Ведь все хотят маленького и здорового, никто не хочет инвалидов воспитывать. В отличии от "ненавистных нелюдей американцев", те напротив усыновляли то тяжелобольных. Но наши дети должны умирать у нас в стране!
http://www.newsru.com/russia/02jun2013/kiddeath.html

5/6

Ссылка скопирована
03.09.2014 16:04

Ответить Цитировать

4
LikeAA
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 11 лет

10,826
33,231

Новости HPMOR
Цитата
Автор пишет, что неплохо устроился в Северной Каролине, неподалёку от Уилксборо, в часе езды от Гринсборо и Шарлотта. Хорошие новости в том, что глава 104, набрав 10331 слов была завершена, более того было написано 744 слова из главы 105. Плохие же новости в том, что все эти дела Юдковского в MIRI пожирают тучи времени, и будут пожирать вплоть до конца 2014 года, когда он вернётся назад. Это даже привело его к пересмотру вероятности того, что он сможет начать выкладывать финальную арку до конца 2014 года. Печально, да, ему тоже так кажется. Всё же, несмотря не на что, он обещает по-крайней мере попытаться прорваться через написание черновой версии финальной арки до отъезда из Северной Каролины.

Обещает следующий отчёт 12 сентября в 5PM по тихоокеанскому времени. Говорит, что столь короткий срок (две недели) выбран намеренно, чтобы дать себе стимул поработать поплотнее.
Также из колодца Феруэлла нам стало известно, что в последней арке книги появится Феруэлл.

57/68

Ссылка скопирована
03.09.2014 16:10

Ответить Цитировать

10
FroZer
Профиль Личное сообщение

Pro-друг GipsyTeam

На сайте: 14 лет

12,751
35,649

Это известная сумасшедшая.
Цитата
Еще читая несколько лет статью назад про ювенальную юстицию в США я узнал, что там родительских прав лишают за то, что вы, как показалось вашим соседям, слишком долго поцеловали своего ребенка перед сном или на выходе из магазина ударили свое чадо в шутку надувным молотком по голове.

Это мне почему-то напомнило, как ярые защитники гомофобоии приводят в пример что якобы где-то хотели запретить называть родителей папа и мама, называя родитель 1 и родитель 2. Правда там где это хотели сделать про это совсем не в курсе).
А если какой-нибудь очередной сумасшедший даже и предлагал такое ввести, то что? У нас лдпр и прочие Мизулины тоже по 3 раза в месяц предлагают разные извращения. У них сумасшедших в высших эшелонах власти меньше, но тоже наверное проскакивают.

Я тут недавно на яндексе новость увидел "в реальных пацанах снялась дочка Путина". В десятках наших сми такие заголовки. А вчитаешься и выяснится, что Алена Викторовна Путина является уроженкой столицы Прикамья, высшее образование получила в местном Институте культуры и служит в любительском театре «Новая драма».
Так и там, не исключено что слишком долго целовавший ребенка на глазах у соседей еще и насиловал его дома, а бьющие в шутку надувным молотком любили делать тоже самое дома по пьяни молотком настоящим. Ты читал дела расследования, судебное заключение? Давайте критичнее относиться к информации.

26/37

Ссылка скопирована
03.09.2014 17:51

Ответить Цитировать

22
FroZer
Профиль Личное сообщение

Pro-друг GipsyTeam

На сайте: 14 лет

12,751
35,649

Как кстати выглядит костюм Путина?
И никто не знает адрес этого легального зооборделя в Германии?

27/37

Ссылка скопирована
03.09.2014 17:51

Ответить Цитировать

2
FroZer
Профиль Личное сообщение

Pro-друг GipsyTeam

На сайте: 14 лет

12,751
35,649

На самом деле все это несмешно, каждый раз когда вижу фамилию Астахова разгорается ненависть.
Системно держать у власти этого лицемерного садиста это беда.
Я кстати верю что в некоторых странах с ювеналкой могут перегибать. У них вообще с законами более ревностно. Но не думаю что это делается из плохих или корыстных побуждений.

28/37

Ссылка скопирована
03.09.2014 18:00

Ответить Цитировать

15
Grek
Профиль Личное сообщение

I love myself

На сайте: 14 лет

4,009
2,163

FroZer,
Цитата
каждый раз когда вижу фамилию Астахова разгорается ненависть.
Системно держать у власти этого лицемерного садиста это беда.
??

57/73

Ссылка скопирована
03.09.2014 18:30

Ответить Цитировать

0
FroZer
Профиль Личное сообщение

Pro-друг GipsyTeam

На сайте: 14 лет

12,751
35,649

Ну садист плохое слово выбрал. Вероятно просто равнодушный, жестокий и алчный лицемер.
Цитата
После того, как американка Торри Энн Хансен через полгода после усыновления вернула 7-летнего Артёма Савельева обратно в Россию, Павел Астахов привлёк внимание множества СМИ к этому инциденту, несмотря на то, что случаи возврата детей из американских семей крайне редки, в то время как в России ежегодно тысячи детей возвращаются обратно в детские дома их российскими усыновителями и приёмными родителями. Так, согласно официальной статистике, за 2009 год из российских семей обратно в детские дома было возвращено 8473 ребёнка, а из иностранных — лишь один ребёнок[38].
Астахов заявил журналистам: «Это мой Артёмка, я никому его не отдам»[39]. 13 апреля 2010 года он сообщил, что «до конца недели» Артёма Савельева усыновит семья российских дипломатов, и отметил, что помимо них ещё две российские семьи претендуют на усыновление Артёма[40][41].
Спустя два года, на начало мая 2012 года, Артём Савельев так и не был кем-либо усыновлён и до сих пор проживает в детском приюте семейного типа — детской деревне-SOS в подмосковном Томилино[32][42].

Основная ненависть конечно за закон Димы Яковлева, извращение фактов и пиар на нем. Но и во многом другом он с душком.

29/37

Ссылка скопирована
03.09.2014 18:47

Ответить Цитировать

20
БоевойСлон
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 12 лет

4,889
14,066

Цитата (Багровый__Грехометр @ 3.9.2014)
Понятно, что перегиб в ту или иную сторону нежелателен и вызывает негативные последствия, но на мой взгляд "лучше перебдеть, чем недобдедь".

Что-то я никак не готов с этим согласиться в вопросе отъема детей у родителей.

41/55

Ссылка скопирована
03.09.2014 22:25

Ответить Цитировать

2
Mercator
Профиль Личное сообщение

Pro-друг GipsyTeam

Модератор

На сайте: 14 лет

4,963
34,379

Интересно, это фанат или мошенник? https://www.gipsyteam.ru/profile/eyeschild

12/15

Ссылка скопирована
04.09.2014 03:40

Ответить Цитировать

2

← 1 67 87 88 89 90 109 129 →

Подписаться на обновления темы по почте

1 человек читает эту тему (1 гость):

Форум GipsyTeam Вокруг покера Обсуждение околопокерных тем Дневники около покера

Войти или зарегистрироваться

Зачем регистрироваться на GipsyTeam?

Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.